Форум » 115 Гвардейский ИАП, аэродром Кокайды. ТуркВО » Кокайты.Война в Афганистане. » Ответить
Кокайты.Война в Афганистане.
ars: asat - 27.09.2006 :: 18:10:22 Дорогие друзья! Афганский период в истории нашего полка составил 10 ЛЕТ!За это время через Кокайты прошли тысячи людей в составе различных частей и подразделений.Тысячи судеб.Многое уже описано, но далеко не ВСЁ. Для более полного ответа на вопрос "Как это было?" открываю новый раздел нашей ТЕМЫ.
Evgen.85: Гордиюк Александр - 06.04.2010 Про каршинских не знаю. Как было? 5000 слишком много, где-то 2000-2500 максимум. а превышение хребта? они ж не с земли, а с высшей точки. получил мое письмо на мыло про Ефимова вчера?
Evgen.85: ASAT - 06.04.2010 Есть , вот такое виденье этой ГИБЕЛИ! Так-же, как и твой эпизод (можешь забить в поисковик Гордиюк) многие описывают по разному. Цитата: Весной 1987 г. 87-й ОРАП потерял экипаж, который выполнял ВФ укрепрайонов в окрестностях Мазари-Шарифа. Очевидно, из-за облачности старший летчик М.Чистеев и штурман С.В.Поваренков решили выполнить задание на малой высоте. В районе боевых действий они вышли под облака, провели фотографирование, и, по всей вероятности, их Як-28Р был поражен ракетой ПЗРК "Стингер". Самолет какое-то время управлялся, но быстро терял керосин -видимо, кроме двигателя, взрыв повредил топливный бак. Экипаж успел доложить: "Двигатели остановились. Теряю топливо. Катапультируемся". Найти их не удалось. Разведчики покинули самолет над районом, занятым душманами, и можно только предполагать, что их ждало. [BR]http://www.airwar.ru/history/locwar/afgan/yak28r/yak28r.html Письма-НЕТ!
Evgen.85: Гордиюк Александр - 06.04.2010 Цитата: Аш мурашки пошли...представишь-вздрогнешь...и трижды поклонишся вертолётчикам, сколько их там самих полегло.... Моя не очень удачная попытка рассказать ВСЕМ о Ефимове ("Большая стирка" с А.Малаховым 16.02.2004). http://hotfile.com/dl/33841767/84803d9/-Bol_stirka16----.avi.html
Evgen.85: ASAT - 06.04.2010 Цитата: Моя не очень удачная попытка рассказать ВСЕМ о Ефимове ("Большая стирка" с А.Малаховым 16.02.2004). [BR]http://hotfile.com/dl/33841767/84803d9/-Bol_stirka16----.avi.html Посмотрел...какая-то очень весёлая передача получилась(может так и надо...) Сегодня паралельно с Инетом смотрю некоторые передачи россйского ТВ. (например Весенний призыв НТВ) программа "Взгляд" и др. так вот хороший вопрос был задан: Назовите Фамилии Героев России (за август 2008г) не знают, это было не 20лет назад! Какой результат для тебя был бы УДАЧЕЙ? Как к этой ситуации относятся сами Спасители?
Evgen.85: Гордиюк Александр - 06.04.2010 Посмотрел...какая-то очень весёлая передача получилась(может так и надо...) Может так и надо... Редакции "виднее", никто в трауре из нас не состоял на те дни. Это "шоу". Я в 1985 писал в "Служу Советскому Союзу" (патриотическая программа!) - отписались: не наш материал. Я считаю не совсем удачной - эффект не достигнут за 6 лет, как и за предшествующие до этого 20 лет с 1984: и забыты те, и забыто государством то, что написано в представлениях. ГОСУДАРСТВОМ (чиновниками, представляющими государство), а не обычными людьми, молодежью, и др. Это уже совсем другая история. Про неполный стакан шутили - это одно, а про подвиги вертолетчиков в Афгане умышленно замалчивали: политику партии поддерживали "войны там нет!". Маршал Ефимов через 60 лет помог снять фильм про "авиаштрафбаты" (!) 1943 года. Но все-таки вспомнили. А у них в ЛИЧНЫХ ДЕЛАХ - официальные Д О К У М Е Н Т Ы! И дело не в государстве (абстракция), а в конкретных людях. Государство СССР ввело войска в Афган, то же государство и вывело. А приказы (противоположные) подписывали, выполняли конкретные и разные люди. Т.е. "человеческий" фактор. Знать бы, кто это "сдвинет", написал бы сразу. А Ефимов ТРИЖДЫ не колебался (наградят или нет), а брал смелость и вытягивал из "зеленки", хотя и их могли сбить. А для "продвижения" наградных геройство надо? Расчет: "наверху" не поймут, или др. варианты (масса). А кого-то и "жаба" давит.
Evgen.85: ASAT - 06.04.2010 Цитата: А Ефимов ТРИЖДЫ не колебался (наградят или нет), а брал смелость и вытягивал из "зеленки", хотя и их могли сбить. Да наверное не ТРИЖДЫ, а намного больше... Цитата: а про подвиги вертолетчиков в Афгане умышленно замалчивали: политику партии поддерживали "войны там нет!" Эх, разве только о вертолётчиках молчали...если уж Великую и победоносную Войну взялись переписывать, то что уж говорить про Афганистан. Вот и реакция...не знают, не понимают ... Если ты читал все ветки о Кокайтах, то наверняка "напоролся" на высказывание нашего сослуживца- "все кто воевал в локальных конфликтах- преступники". Когда я вспылил по поводу такой оценки, меня призывали к толерантности...с чьих слов поют? Согласишься ты или нет, но я считаю... ЕСЛИ после ВОЙНЫ(любой,не обязательно победной)её участников унижать, оскарБЛЯТЬ, создавать негативное отношение в обществе , ипэтэ-ЭТО способстует ПОБЕДЕ(над этой страной) в БУДУЮЩЕМ!
Evgen.85: ars - 06.04.2010 Очень болезненная, но важная тема... Может быть, наши дети хоть так узнают о той "неизвестной войне", где сложили головы тысячи наших ровесников...
Evgen.85: ASAT - 06.04.2010 Цитата: Очень болезненная, но важная тема... Лёша, некоторое время назад, Форумом обсуждали как назвать ветку о Лётчиках, которые были сбиты-остались ЖИВЫ. И вот такой Лётчик пришёл... интерес Форума е? Конечно же, кто захочет-Узнает! если знает у кого спросить
Evgen.85: Гордиюк Александр 06.04.2010 Цитата: ЕСЛИ после ВОЙНЫ(любой,не обязательно победной)её участников унижать, оскарБЛЯТЬ, создавать негативное отношение в обществе , ипэтэ-ЭТО способстует ПОБЕДЕ(над этой страной) в БУДУЮЩЕМ! Категорически согласен! В 1997 познакомили с авиамоделистом Вилли (немец-Вильгельм). Приехал на авто сам из ФРГ (живет возле Франции, рурский шахтер) на кубок Антонова в Киев по резиномоторным моделям. 75 лет, бегал 7 туров за своей моделью (ветер уносит до 4-6км). На планере парил до 3 часов. Но... До конца 44г. был техником на Ме-109 под Ленинградом. Ночью ползли на нейтральную полосу снять с подбитого Ме, часы, запчасти. Они - оттуда, наши - с другой стороны. И - встреча. Без акцента повторил крики наших "Германцы" (а не немцы). И все к своим в окопы, а из окопов "поддержали". Сгорели и часы, и запчасти. В конце 44 стал пилотом. Во Франции техника пилотирования - налет 40 (!) часов. В Старгарде возле Щецина (Польша, наш полк и див. стояли) б.применения - 40 (!) часов. Обучали фронтовые легкораненые и "профилакторные". На фронт попал с налетом 80ч. ! Сбил 3 Ла-5 и 5 Ли-2, самого сбивали (ПВО) 3 раза. Один раз сел возле наших окопов (прикрывали Ю-87 и вместе с ними пикировали). Отполз в кусты, дым прикрыл от наших и когда те подбежали с-т взорвался, подумали сгорел, искать не стали а он на брюхе 2км полз. Я думал придет "типовой" пивной бюргер Вильгельм в шортах и шляпе. А он скромный, кепочка в клеточку, интеллигент. Не все фашистами были. Во всех странах за невыполнение приказа - турма (как и у нас?). Андрей уже догадывается к чему я. Если среди армейских есть такие, которые херят армейские принципы - чего ждать от пацанвы или тех, кто знает как "служат" некоторые. Фотографировался в кабине Як-52, рачехлили для него. Идем - его нет. А он помогает парню 27 лет чехлить. После войны заработал шахтерскую пенсию, но получает военную, как бундесверовцы. Армия за политиков не отвечает. А у нас сколько голов полетело ДО, ВО ВРЕМЯ и ПОСЛЕ ВОВ? Как с Жуковым поступил носитель ордена Победы, которого Жуков исправлял не раз?
Evgen.85: ASAT - 06.04.2010 согласен! ..я конечно.. коряво выразился, но ты понял! куда я гребу. Отношение к Ветеранам (Людям , кто сложил голову, потерял здоровье или был готов к этому не думая о себе) может быть РАЗНЫМ... http://www.youtube.com/watch?v=EM9NWGbAE2k&feature=related Вот ....про одного знакомого лётчика (Въетнам . 5 сбитых МиГ-21) смотрю небольшой ролик, и думаююю...
Evgen.85: Anisimov13 - 06.04.2010 Вертолётчики в Афгане, да и не только там... Даже не знаю чтО сказать. Больше тех, кого действительно вытащили с того света никто не скажет. Недавно болтал с Александром Юрьевичем Черняевым (нач. 344 ЦБП Торжок - на всякий случай) - глаза на лоб полезли, когда он невзначай рассказал, что будучи старлеем - в Афгане был 15 месяцев. За это время на Ми-24 налетал 850 (!) часов. (Ну, потом тяжелое ранение и т.д.) Кстати, через месяц "с копеечкой" - 15 мая в Мачулищах будут отмечать 30-летие знаменитого "полтинника" (50-го осап).
Evgen.85: Гордиюк Александр - 06.04.2010 ..я конечно.. коряво выразился, но ты понял!куда я гребу. Я это не понял! Я это уже 26-й год на себе ОЩУЩАЮ и полгода непосвященные это ВИДЮТ! Кроме тебя это многие поняли... Особенно после "корейского боинга". Если кандидат так бессовестно врет про ОБЩЕИЗВЕСТНЫЕ события, то... Понял, куда и о ком я гребу?
Evgen.85: ars - 06.04.2010 asat писал(а) 06.04.2010 :: 22:39:16: Цитата: Очень болезненная, но важная тема... Лёша, некоторое время назад, Форумом обсуждали как назвать ветку о Лётчиках, которые были сбиты-остались ЖИВЫ. И вот такой Лётчик пришёл...интерес Форума е? Конечно же, кто захочет-Узнает!если знает у кого спросить Андрей, дело в том, что те, кто может рассказать о тех событиях правду, обычно стесняются рассказывать, молодежь, которая этим интересуется, стесняется спрашивать, а очень многие просто читают, впитывают. не вмешиваясь, ибо не считают себя вправе вмешиваться в дискуссию... Помнится, в 80-е годы сдуру возникали идеи насчет рапорта, чтобы в Афган послали, слава Богу, эти мысли в конце концов были похоронены, ибо пообщался с соучеником, который "двухгадючником" туда на вертушках попал, и глупость из головы выбросил нафиг... А потом, через несколько лет, уже будучи в Межкниге, общался с нашим торгпредом в афгане, когда посольство и торгпредство эвакуировали где-то в 90-е годы, и понял, что Афган нам не понять, и амеры еще десятки лет будут расхлебывать там свою заваруху... Слава Богу, пусть поздно, но наши поняли, что все геополитические интересы в том регионе ни одной жизни наших молодых парней не стОят... Мое мнение, что тема должна продолжаться, несмотря ни на что...
Evgen.85: Гордиюк Александр - 06.04.2010 За это время на Ми-24 налетал 850 (!) часов. В разгар панджшерской операции 1984г. (май-июнь, по сводкам в том году максимальные потери за все годы) "пчелки" и "шмели" налетывали по 10-12 (!) часов за день! Отсюда и ...сот часов в год.
Evgen.85: ASAT - 06.04.2010 Цитата: Понял, куда и о ком я гребу? Понял,бог с ним! Цитата: Я это уже 26-й год на себе ОЩУЩАЮ .. 26! долгое время мне было всё равно, что думают Люди о той войне. В 90е (начало) даже Ветераны Великой войны ордена не носили, парады отменили, 23е февраля похерили... Цитата: что будучи старлеем - в Афгане был 15 месяцев. За это время на Ми-24 налетал 850 (!) часов. (Ну, потом тяжелое ранение и т.д.) с Александром Юрьевичем Черняевым Будем знать! Цитата: Андрей, дело в том, что те, кто может рассказать о тех событиях правду, обычно стесняются рассказывать, молодежь, которая этим интересуется, стесняется спрашивать, а очень многие просто читают, впитывают. не вмешиваясь, ибо не считают себя вправе вмешиваться в дискуссию... Согласен с тобой...немного напоминает мою личную историю, когда был Человек рядом-я не спрашивал, он не рассказывал...когда я захотел узнать, приехал к могиле... Про РАПОРТА в АФГАН тоже много написано...разные мотивы, порывы души, расчёт, акция. Цитата: Никто никуда не просился. Поступила задача-выполняли. Мары- Керки- Кокайды- Пяндж и далее по расписанию. Прилетел, получил свои 17 с копейками за вылет, накатил сотку и отдыхать.Никто себя в грудь не бил и тем более в герои "афганцы" не записывался. http://www.forumavia.ru/forum/4/2/1304625637859580801691266690242_all.shtml?topi...
Evgen.85: olega - 06.04.2010 Ещё Маркс писал,что воевать с Востоком-дело бессмысленное и т.п.(примерно высказываю). По общению с ветеранами: прадед, прошедший 1-ю и 2-ю ВОВ пехотой(!) практически ничего не рассказывал.Лишь немногие моменты, да и те пред смертью... Дед тоже оч. мало говорил про ВОВ. Товарищ из ОМСН (13 команд. в ЧР) то-же, про погоду, кухню в основном...
Evgen.85: Гордиюк Александр - 06.04.2010 ... кто может рассказать о тех событиях правду, обычно стесняются рассказывать... Андрей в курсе, КТО заставил меня "побороть стыдливость". Меня достал этот "кандидат" исторических наук, которого сняли 25 лет назад. А вот Ефимов и Бухаров действительно скромные, простые, надежные, толковые. Насколько мне в тот день не повезло со "своими", так все компенсировалось НАСТОЯЩИМИ пилотами. Чесно, я до сиз пор "сумлеваюсь, однако". Индийское кино, если б не меченый позвоночник. Это то что называется "с полуслова, полувзгляда". Еще б минутка и... Дальше не хоцца даже фантазировать. Вариантов - куча!
Evgen.85: ars - 06.04.2010 Вообще тема из Кокайтинской "выросла", ей здесь уже "тесновато", может, перенесем ее в общую историю? Кстати, в 84 году общался с большим начальником Суховского ЛИСа, гуляли на свадьбе его дочери, до его безвременной кончины несколько лет очень дружили с ним, несмотря на разницу в возрасте, так вот он рассказывал, что первые два летных экземпляра Су-25 после показа высшим чинам СА в Ахтубе были специальным указом отправлены в Афганистан, сделали там много боевых вылетов, и в дальнейшем эти вылеты были "зачтены" в качестве госиспытаний. По его словам, по итогам тех вылетов в конструкцию Су-25 было внесено много изменений, в частности, в конструкцию пушки (после интенсивной стрельбы клинило створки шасси, в результате чего были посадки на брюхо). Действительно этот факт имел место быть или это очередная байка? Многие другие его рассказы получали в дальнейшем подтверждения из других источников...
Evgen.85: Anisimov13 - 06.04.2010 Гордиюк Александр писал(а) 06.04.2010 :: 23:36:00: В разгар панджшерской операции 1984г. (май-июнь, по сводкам в том году максимальные потери за все годы) "пчелки" и "шмели" налетывали по 10-12 (!) часов за день! Отсюда и ...сот часов в год. Ну да... Опять же, помню, довелось в Торжке послушать за рюмкой чая... - Виталий Егорович Павлов (в те - уже далёкие годы - командир 50-осап, Герой Советского Союза) говорит Анатолию Васильевичу Сурцукову: "Толя! А помнишь, как я тебя после 7-го за день боевого вылета из кабины вынимал, а ты почти без сознания был?" Я наивно спрашиваю: "А что, его ранили?". Ответ меня потряс: "Да нет. Мы его потом взвесили - он за день, в течении этих боевых похудел почти на семь килограмм..."
Evgen.85: Гордиюк Александр - 07.04.2010 Лично видел и щупал два расстыкованых Су-25 (без крыльев) в Баграме в их ТЭЧи. У одного слева, у второго справа 1м от фюза в крыле перебиты тяги элеронов (диам. 30-40мм) ровно посередине. и пробоина паралл. хорде крыла. Т.е. пикировал в лоб и стрелял снизу не прячась. И у нас тоже входное у Путятина (с Кокайтов ушел в Мары) в 1м от фюза. Крыло вздулось от взрыва паров (крыл. баки были уже пустые). Техник на земле увидел асимметрию при заруливании. А он и не почуйствовал. Бронебойная 14,5. Носик остранький.
полная версия страницы